Я думаю большая часть молодых людей Воронежа и области,и не знаю что это за захоронение.Им это не интересно.Мадяры какие то!!!
Если не знают кто такой м.Жуков.О чём говорить?

Здесь много разных мнений. И почти под каждым я ставлю "Поблагодарить". Потому что все ваши мнения я уважаю.

Что же касается меня.

Года два тому назад на нашем форуме уже обсуждалась тема мадьярского кладбища в Рудкино. Может быть, даже в этой ветке (простите, лень лопатить).

Я своё мнение тогда уже высказал: если строго по-христиански - то пусть лежат они в этой земле, где нашли свою погибель. Но то, что им отдавали воинские почести, и что наш РПЦшный поп при этом махал кадилом - это боле чем перебор.

А то, что братские могилы наших воинов и просто памятники тем событиям находятся куда более чем в убогом состоянии, нежели венгерское кладбище - то это отнюдь не мадьяры виноваты.

Отредактировано 1,5ВЛ80С (2019-01-14 22:18:44)

Интересно, а сколько-же нашим "ступенек" надо понастроить в Европе? За последние 300лет сколько раз казачки наши прогулялись, из конца в конец? По сейчас для них, Россия-водка, медведь и казак в папахе. Последнее дело, рассуждать о том чего не видел сам.

А зачем её учить? Я выше уже сказал, что правдой может быть только то, что видел сам. Кстати, о зверствах казаков, как раз, пишут в книгах.

Есть еще живые , тещин брат жив , и много чего рассказывает.

Вот немного про казаков их походе на Балканы 1877-78гг. когда освобождали Болгарию от османов.
"Первыми торжественно войти в освобожденный город выпала честь лейб-гвардейскому Атаманскому полку, таким образом командование отметило ту особую роль которую казачество сыграло в той войне. Казаки первыми перешли за Дунай в начале войны первыми же вошли в последний бастион уже поверженного врага. Болгарская пресса писала "Это была очень внушительная, торжественная встреча... Улицы были полны народу. Мужчины и женщины, школьники и дети осыпали освободителей цветами, надевали на них искусно сплетенные венки, вручали букеты. Поистине величественная, грандиозная картина ликования народа, который целый год пребывал в руках варваров, терпя его бесчинства и лишения. Многие плакали от радости. И что усиливало эффект трогательной встречи, это звучание русского духового оркестра, идущего во главе донских казаков. Русские и болгары — все были охвачены неописуемой радостью..."
Война была окончена, жестокое полутысячелетнее господство османов на Балканах завершилось их изгнанием. Россия ценой крови русских солдат и казаков освободила братьев славян от жестокого ига."
Однако что она получила в качестве благодарности? Еще вначале войны Ф.М.Достоевский писал: "не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными! И пусть не возражают мне, не оспаривают, не кричат на меня, что я преувеличиваю и что я ненавистник славян! Я, напротив, очень люблю славян, но я и защищаться не буду, потому что знаю, что всё точно так именно сбудется, как я говорю.... Особенно приятно будет для освобожденных славян высказывать и трубить на весь свет, что они племена образованные, способные к самой высшей европейской культуре, тогда как Россия — страна варварская, мрачный северный колосс, даже не чистой славянской крови, гонитель и ненавистник европейской цивилизации..."

Отредактировано МиxалыЧ (2019-01-16 18:32:46)

semenOFF
И ещё - какие книжки ты читал, поделись с народом, просвети.
Ах, да, забыл добавить - ты со своими такими мыслями съезди и пообщайся с теми местными людьми из тех самых деревень, может кто и поддержит твои слова? Свидетель, блин чего только сам не знаешь.

Думаю, что у Александра получилось несознательно.

Не совсем так, Женя. Наши в европы ходили добиваясь победы над врагом, освобождая попутно от оккупантов. Ведь согласись, что никому не хочется работать на "дядю", лучше на своё собственное независимое государство. Зависть и злость, что у них не вышло, а получилось у нас, русских, победить врага. А наши государи вместо того, чтобы требовать соответствующего отношения от этих европ за освобождение от оккупации и возврата суверинетета кланятся им и могилки "дружбы" возводят нехристям, да священников наших приглашают, ну вот как так? Торгаши и только. И да, хорошую идею предложили тут про поясняющие плакаты и надписи про то, кто тут лежит за что и почему.

https://vrn.vestipk.ru/archives/112076

Володя, мне, родившемуся и выросшему в Воронеже, городе познавшему в 42-43 годах по полной все прелести "нового порядка" удивительно читать циничные высказывания форумчат-земляков о том, что нужно считать правдой, а что нет. И это не подрастающая молодёжь...

МиxалыЧ
Паш, мы с тобой только до политики в этой теме договоримся....Предпочитаю такие моменты в живой обстановке обсуждать. Любая война эта просто геополитика в упрощенной форме. Если дипломатия - это высший пилотаж .....умения договариваться и находить компромиссы, то война -это палка веревка в политике. Много ума не надо.
Скажу так, сколько читал всякого разного - советские взгляды никогда не разделял .....вот как-то со школы пошло, вроде и учитель был хороший....коммуняка прожженый, чуть что не по книжке - сразу двойка. Ближе мне царская власть......

А насчет того ...оккупанты-освободители ......вот скажи мне своё мнение .....стороннее.... Опустим венгерскую нацию, давай вместо них возьмем австрийцев или чехов ...или словаков ...да в принципе любое восточноевропейское мелкое государство. Вот для жителей этого государства какая разница фашистская германия с неправильными взглядами у них у власти или ссср якобы с правильными взглядами. В чём разница? Для них, как коренного народа определенной местности, что первые, что вторые - захватчики в той или иной мере..... и хоть ты благими намерениями прикрывайся, хоть горемычными, суть от этого не поменяется для коренного этноса.
Результатом окончания войны что стало? Победа над фашизмом это понятно (для нас главенственно), а еще что? Правильно. Деление даже не европы.....а мира ....на прозападный и провосточный. СССР то немало стран подмяло под себя дойдя до берлина ......Варшавский договор или что там ...не помню уже. И просуществовала эта кабала то долго.....впредь до развала союза..... А прозападная кабала и сейчас существует. СССР ведь на правах победителя установила социалистический режим в половине мира ......да не просто социалистический, а свой социалистический. Вот для этих стран разве не оккупация это? Я думаю оккупация.
Также оокупированы и западные страны, которые имеют на своей территории базы сша и по сей день не могут голову поднять. А как? У них нет права слова.....у них даже нет своей армии. А как там говорил кто-то из умных ...." если не хочишь кормить свою армию-будешь кормить чужую"

ПС:я совсем не защищаю венгров. Но их армия как капитулирировавшая и присягнувшая на верность немцам, думаю не могла принимать какие то решения. Что-то мне кажется, что руководили ими фашистские, специально обученные люди. А венгры были просто пушечным мясом..............хотя сути произошедшего это конечно не меняет.

Отредактировано EvgeniyVRN (2019-01-16 21:54:57)

МиxалыЧ
Вот ей богу.....еще я про чехов не читал  Верю тебе на слово.

А в плане захватчиков.....тут надо еще повнимательней почитать информацию по договору Ребентроппа-Молотова подписанного в 37-38 г.г. ....точно не помню, но точно до начала войны. Суть его была в взаимном ненападении, не помогать третьим странам при конфликте с одним из подписантом...... и деление восточной европы. ...т.е. за то что советы не лезут в заваруху они получают часть восточной европы ......бесплатно.

А в 39 ссср начинает поддруживать с давними партнерами по Антанте...которые ведут уже войну с германией на этот момент (Англией и Францией) ....и тут вдруг что-то пошло не так .......немцы перешли нашу границу.
На самом деле там действительно все сложно .......и думаю много документов не рассекречено по сей день по этому поводу.  И ту можно согласиться с фразой Семенофф, что нас там не было.

ПС: Тут в современном мире черт ногу сломит. Вон война в 500 км от нас, так наше сми показывает одно, укросми другое, а туда приезжаешь, на месте все по-третьему.

МиxалыЧ Иди спокойно на работу. А эту тему давай отложим до мая. В том же Урыве посидим возле островов с фидерками и всё обсудим.

Да всё мы верим, но могилы то тут при чём? Вот зачем сейчас сидеть и пропагандировать на то, что надо идти и заниматься марадерством?
Откуда ветер? Что это?  Я больше в этом вижу зависти и безысходности из-за того что венгры, немцы и прочие способны чтить память своих бойцов за рубежом.....пусть и непутевых бойцов. А мы не можем. Я два года почтампы оббивал чтоб имена деда и прадеда внесли на соответствующие мемореалы в польше и литве. И в министерства обороны их писал и в красные кресты и в наши консульства. Никто не послал, все культурно отвечали, объясняли. За могилами должно следить министерство обороны страны чьи солдаты лежат и всё тут, а эти скоты хрен что финансируют. В телефонном разговоре с консульством РФ в Лиепае мне прямо сказали, что последний раз еще в начале 2000х деньги выделяли на благоустройство. Единственное что сделали, так это добавили мою информацию на сайт память народа.
А из нашего архива минобороны ответ так и не пришел официальный ......хотя направлял им запрос заказным письмом с уведомлением, потом звонил уточнял пришло ли письмо, обещали ответить, но фиг. Вот Вам отношение "наших" к истории.

Отредактировано EvgeniyVRN (2019-01-16 23:02:41)