Ни за что и никогда - много свидетельств , свидетелей и документов, зафиксировавших факты зверств, чтобы иметь чёткое однозначное отношение и объяснение деяний венгерских солдат на территории Воронежской области в 1942-43 гг.

EvgeniyVRN
Сначала почитай значение слова #оккупация# и в чем, конктетно, заключалась кабала? Никакой свой социалистический образ жизни СССР в странах соцлагеря не устанавливал! Часть экономики этих стран занимал частный сектор. Все это видел своими глазами, с 82 по 86 работал в Германии (тогда ГДР). Первый раз, когда пошел в город походить по магазинам, я испытал шок... По сравнению с нашими прилавками, это было изобилие всего (питание, одежда и т.п)  Было много частных гаштетов, магазинов, пекарень и т.п  Зубы лечил не в нашем госпиталале, а у немецкого частного врача. После этого перестал испытывать страх перед стоматологом) Вот из этих частностей и создавалась благополучная жизнь немецкого народа. Да и значительная часть немецкой экономики работала на ГСВГ. Каждый, кто уезжал в отпуск, старался вывезти максимальное количество (ковры,сервизы, обувь и т.п) допустимое таможней к перевозке. ГСВГ была самая мощная группировка и она защищали передние рубежи нашей страны. И это не пафосные слова, а так оно и было на то время. Наверное, из всего европейского соцлагеря, в СССР был самый низкий уровень жизни.

Пусть так. Но содержимое септика это не меняет.
Вообщем-то я все сказал что хотел. Сильно не страдайте, отношусь с пониманием, о чем и написал.
А за крестиками - следим каждый за своим.

Лично я не имею возражений. Да и "скатил" тему весьма малый контингент.
Только вот думаю, что удалять посты не стоит - "герои", они должны помнить как бы о своем геройстве.
Не важно  в граните или на экране монитора.

ПС   Наши войска тоже не ангелы далеко..
Есть нюанс - они свои  их легче оправдать

Л.В.А.
Я не про Германию ващще
Было много войн  да и есть

Добавлю, нет им прощенья, ни к живым ни к мёртвым.

Не понял смысл.

semenOFF. Опишите пожалуйста несколько фактов со ссылкой на архивные данные или книги с авторами о конкретных не достойных действиях русских или российских воинов в Западной Европе. А мы потом вместе с вами обсудим.

НЕ забывайте, что используя уменьшительный суффикс "чк" в слове "казачки" вы дурно отозвались о наших предках. Они дали нам жизнь свободную от иностранного гнёта. Мы гордимся своими предками! А если у вас есть претензии к своим предкам, то назовите их поимённо и тогда публично говорите как плохо вы о них думаете.

A.Kich ...Зачем страсти распалять, у каждого своё мнение...

Нет это не правильная позиция. Мы уже одну хорошую страну потеряли из-за этой позиции. Когда-нибудь проснёшься на рыбалку по-утру. А ночью был очередной переворот. И новая граница прошла по р. Дон и по р. Воронеж. Ехать не куда. Останется только пару-тройку огурцов разводить на балконе.

Надо обязательно на каждый отрицательный пост писать несколько положительных.

После 1992 года много документов рассекретили и на основе их написано много книг.

... по договору Ребентроппа-Молотова подписанного в 27 августа 1939 г.

Во время командно-штабных игр на картах в германском штабе в 1935 или 36 году немцы успешно захватили Минск на 5-ый день войны с мнимого плацдарма которого у них ещё не было в распоряжении. В выводах игр так и записали: "Отложить до решения проблемы с плацдармом." Английская разведка узнала об этом, передала эту инфу американцам и французам. Наша разведка покопалась в английских бумажках и тоже узнала от этом. Получился "секрет Полишенеля" когда всем этот секрет известен, но делают вид что ничего не знают, и тихонько шёпотом обсуждают его между собой.

Польская армия в то время считалась сильной армией, но после аншлюса Австрии немецкая армия стала немного больше. Затем была присоединена судетская часть Чехии после мюнхенского сговора. А через пару месяцев и вся оставшаяся Чехословакия. Что интересно, в период между 1 и 2 мировыми войнами маленькая Чехословакия наклепала нового современного оружия на пол-Западной Европы. И эта мощная индустриальная страна с такими огромными арсеналами попала под немецкий сапог без единого выстрела. Наше руководство предлагало военную помощь Чехословакии в отражении немецкой агрессии. И договор был о взаимопомощи с Чехословакией. Нужно было только бумажку официальную о помощи написать - отказались. Немецкая армия увеличилась ещё на 40%. Гитлер подписал договор о дружбе с нефтеносной Румынией. Вот так к лету 1939 года был полностью экиперован и вооружен Гитлер. Для захвата необходимого плацдарма на территории Польши немецкая армия была готова. Кстати, немецкая армия и народ понимали что их готовят на бойню. В течении двух месяцев лета 39 года в Германии царило уныние. Гитлеру срочно была нужна победоносная война, чтобы перевести страну на военное положение и воодушевить немецкий народ своей победой на новые войны. Гитлер понимал, что СССР может помочь полякам, и решил усыпить нашу бдительность договором о ненападении (Слова "дружбы" в названии договора нет).

В СССР понимали что к их границам подкатывается война. Руководство СССР активно предлагало Англии, Франции, США разные способы не допущения войны между Германией и Польшей. Те лицемерно отказали. Тогда мы обратились с предложением нашей помощи к полякам. Те отказались, надеясь на договор о взаимопомощи с Англией и Францией и свою сильную армию. Так исторически сложилось что поляки ни когда не будут с нами дружить по хорошему. Англия, зная что вооружённый до зубов Гитлер разрабатывает план нападения на Польшу, и зная что Англия и Франция обременены договором о взаимопомощи с Польшей, тайно решили принять секретный план помощи Польше в случае нападения на Польшу четвёртой страной. Об этом секретном плане Польшу они не уведомили. По этому плану Франция взяла на себя обязательство занять оборону по линии Мажино (не помню правильное написание. В общем по границе между Францией и Германией.) А Англия обязалась усилить оборону Англии в воздушном пространстве между Англией и Францией.

Наше руководство своевременно узнало о секретном плане помощи Англией и Францией и сделало вывод что Польша будет разбита немецкой армией. Понимая, что у Гитлера теперь будет плацдарм с которого немецкая армия может на пятые сутки взять г. Минск и между нами и Гитлером теперь не будет буферного государства, Руководство СССР приняло решение о принятии крайней меры - отодвинуть границу СССР в глубь Центральной Европы, чтобы усложнить задачу завоевания СССР. Для этого был только один способ - пойти на предлагаемые переговоры с Гитлером, обязав его в договоре  о ненападении завоевать только половину Польши, а другую половину займут советские войска. Гитлеру это предложение не понравилось, но он решил уступить, решив что главную задачу этим договором он выполнит. Наши границы соединятся.

Нет, отвечать если не согласен обязательно надо. Иначе сформируется впечатление, что весь народ "за" отрицательное мнение.

Продолжу тему: почему пишу? Есть такой порог в 40 лет. Когда социально активные и видевшие что-то люди через 40 лет начинают вымирать или становятся по крайней мере не социально активными. И тогда можно начинать проплачивать всякие лживые информационные вбросы в СМИ. Так было в 1985 году, оболгали всё хорошее. 1945+40. Хорошую, счастливую жизнь оболгали застоем...

Потому и говорю что на каждый отрицательный пост нужно обязательно отвечать. Нашему народу ещё предстоит отразить очередное информационное нападение. 1992+40=2032год. Массово начнут уходить из социально-активной жизни люди жившие в СССР и при социализме.

Девицкие Орлята: Расстрелянные фашистами пионеры-герои, о которых нам не рассказывали в школе

В январе 1943-го в деревне Девица Воронежской области фашистами были расстреляны семь мальчиков. Коля, Ваня, Толя, Митроша,Алеша, и еще один Ваня, и еще один Алеша… Ребят убивали на глазах у односельчан и у родителей. Когда немцы начали стрелять, Митроша успел крикнуть: «Мама!», но тут же упал замертво… Подвиг отважных мальчиков, которых после смерти местные жители стали называть «Девицкие Орлята», не так известен, как истории об «официальных» пионерах-героях, о которых нам рассказывали учебники...

Дети вредили фашистам по мере сил.
Летом 1942-го фашисты оккупировали правый берег Дона, в числе занятых ими населенных пунктов оказалось и село Девица
Семилукского района. Враги установили там свою комендатуру, отделение гестапо, карательные контрразведывательные органы, почту.
На центральной площади в полуразвалившейся православной церкви фашисты устроили лагерь для военнопленных. Раненых советских солдат и офицеров держали за колючей проволокой по 700-800 человек без еды и медицинской помощи.
Местную школу оккупанты взорвали, у жителей села стали регулярно отбирать продукты, некоторых угнали в Германию. Тех, кто остался, сгоняли на общие работы. В общем, Девицу постигла та же участь, что и многие другие оккупированные деревни.

Бронетехника 2-го разведывательного батальона дивизии «Великая Германия» на марше села Девица.

В этих краях работали партизаны, однако вряд ли они могли в тот момент повлиять на жизнь в селе, занятом фашистами. И роль борцов с оккупантами по собственной инициативе взяли на себя восемь мальчиков из соседнего села – юные бесстрашные герои. Ребята твердо решили вредить немцам изо всех сил. Кто как может...

Иван и Михаил Зайцевы, Алексей Жаглин, Митрофан Жерноклеев, Алексей и Иван Кулаковы, Анатолий Застрожнов и Николай Трепалин – имена этих героев, которым было всего-то от 12 до 15 лет, должен запомнить каждый. Дети прокалывали гвоздями колеса немецких автомобилей, воровали у фашистов оружие и затем тайно передавали его партизанам, перерезали провода телефонной связи, тайком подкармливали советских пленных, а также с помощью металлических крючков регулярно стаскивали с фашистских почтовых телег письма и бандероли, предназначенные для немцев. Иногда мальчикам даже удавалось воровать у врагов важные документы и также передавать партизанам.

Несколько месяцев ребята не давали покоя оккупантам, однако вычислить и изловить их немцы никак не могли – уж слишком осторожны были школьники, а деревенские жители их не выдавали. Некоторые местные мальчишки так же помогали товарищам (например, работали в качестве связных, передавая информацию от них партизанам), однако основной костяк этой детской «диверсионной группы» составляли именно восемь вышеназванных ребят.

Ежедневно они совершали свои маленькие (впрочем, если разобраться, то совсем не маленькие, а очень важные) подвиги. Например, известен случай, когда ребята незаметно подобрались к обозу из 30 подвод и распрягли лошадей, которые должны были доставить большую партию снарядов на линию фронта фашистам. Лошади разбежались, боеприпасы доставить вовремя не удалось. И такие «выходки» ребята устраивали постоянно, изрядно попортив фашистам жизнь.

Их расстреляли на глазах у родных
К сожалению, мальчиков, в конце концов, вычислили. Немцы схватили восьмерых школьников и несколько дней держали взаперти, пытаясь выбить из них информацию об их деятельности и местоположении партизан. Ребята героически молчали, терпеливо перенося пытки фашистов. Один из школьников, Миша Зайцев, не выдержал и потерял рассудок. Тогда немцы вышвырнули его на улицу, сказав, что он может идти домой. Остальных же семерых продолжали пытать.

Похоронить ребят удалось,когда наши войска освободили деревню, но памятник поставили лишь в 1967-м.

В тот январский день фашисты вывели их в поле, дали в руки лопаты и приказали копать –расширять воронку, оставшуюся от
разорвавшейся бомбы. Детям не сказали, что их будут казнить, поэтому ребята думали, что фашисты просто дали им такое задание – расчистить снег и зачем-то сделать большую яму. Была сильная метель, но школьники покорно орудовали лопатами, стараясь как можно быстрее закончить работу. А когда все было готово, немцы неожиданно открыли огонь. Семерных мальчиков расстреляли на глазах у их земляков и близких, ведь фашисты согнали к месту казни всю деревню. Школьники погибали молча. Лишь 13-летний Митроша, как только раздались выстрелы, успел крикнуть: «Мама!».
Трупы ребят покидали в яму. Жителям деревни запретили приближаться к этой братской могиле. Изо дня в день место гибели ребят все сильнее засыпало снегом.
А буквально через пару недель село Девица освободили советские войска...

Местные ветераны и дети войны хорошо помнят те времена...

Весной, когда снег начал таять, местные жители бережно вытащили тела ребят из ямы и перезахоронили на местном кладбище. Через 24 года пионерам-героям установили скромный памятник.

Местные жители чтут своих маленьких героев.

А три года назад силами жителей и местной администрации в деревне установили новый, величественный монумент – такой, каким и должен быть памятник героям войны.

Новый памятник Девицким Орлятам.

Ну а в сельской школе уже много лет работает музей, посвященный подвигу Девицких Орлят и всех, кто защищал родные края в годы войны. Несколько лет назад, благодаря выигранному учениками гранту в размере 7 тысяч рублей и помощи местного депутата, школьный музей удалось обновить. Появились новые стеллажи, витрины, стенды.

Девицкие Орлята